Kia Sportage PHEV. Base de datos Estado de salud (SoH) de la batería de tracción.

[Seat600]

Buenos días y feliz año,

el objeto de este hilo es recopilar vuestros datos del estado de salud (SoH) de la batería de tracción y extrapolar cómo se degrada con el tiempo o Km recorridos la batería de tracción. Batería nueva SoH=100% y con el tiempo ese porcentaje va bajando.

Lamentablemente en nuestro Sportage PHEV la unica manera de comprobar el SoH es con un interface OBD2 y la APP CarSanner, leyendo la variable "[BMS] State of Health", o bien que nos lo diga el taller cuando lo llevamos a revisión.

OBD2, se conecta quitando la tapa de fusibles de dentro del habitáculo lado conductor.

Otra manera de ver el SoH es calculando la energía cargada, siempre que podamos ver cuántos KWh ha cargado el wallbox en una sesión de carga. Veamos cómo.

1. Esperar a que la batería esté por debajo del 40% antes de cargar.
2. Antes de cargar, anotar el % de batería al inicio de la carga, ejemplo 37% = Pi%
3. Cargar hasta el 100% = Pf%
4. Mirar en el wallbox cuántos KWh ha cargado, ejemplo 10,88 KWh

El estado de salud de la batería SoH de calcula así:

SoH = 5,79 * KWh / (Pf - Pi)

con los datos del ejemplo
SoH = 5,79 * 10,88 * (100 - 37) = 100

Así que necesito de todos los que podais lo siguiente:
- Nick
- SoH medido con el OBD2 o bien que os lo haya dicho el taller o calculado con las cargas del Wallbox.
- Fecha y Km de compra
- Fecha y Km de la medición
- Zona geográfica aproximada.

Los datos que tenemos del foro del Renault Captur PHEV son los siguientes, los datos son (Nick,SoH):


Sorprendentemente se sigue una línea de tendencia (gris punteada) que si extrapolamos obtenemos lo siguiente:


Según ésto, las baterías estarían al 50% en 140.000 Km, pero claro, es un Renault Captur. En general los foreros están haciendo un 80%Km en eléctrico y 20% en gasolina.
Si me váis pasando los datos que tegáis, voy componiendo la base de datos.

Muchas gracias y feliz año.

 

[Seat600]

Empiezo yo:

Seat600
16 Km 30-09-2023
4.946 Km 31-12-2023
SoH = 100% (medido con OBD2)
Madrid

 

[Turbocompresor]

Yo añadiria tambien situacion geografica donde se usa el coche, porque puede haber bastante diferencias entre usarlo en el norte de españa o el sur. De esa manera se puede sacar conclusiones de como el clima influye en el degradacion de la bateria y podria justificar datos que se salen claramente de la linea de tendencia.

 

[JC65]

Buenos días y feliz año,

el objeto de este hilo es recopilar vuestros datos del estado de salud (SoH) de la batería de tracción y extrapolar cómo se degrada con el tiempo o Km recorridos la batería de tracción. Batería nueva SoH=100% y con el tiempo ese porcentaje va bajando.

Lamentablemente en nuestro Sportage PHEV la unica manera de comprobar el SoH es con un interface OBD2 y la APP CarSanner, leyendo la variable "[BMS] State of Health", o bien que nos lo diga el taller cuando lo llevamos a revisión.

Ver el archivo adjunto 41204 OBD2, se conecta quitando la tapa de fusibles de dentro del habitáculo lado conductor.

Así que necesito de todos los que podais lo siguiente:
- Nick
- SoH medido con el OBD2 o bien que os lo haya dicho el taller.
- Fecha y Km de compra
- Fecha y Km de la medición

Esto mismo estamos haciendo en el foro del Renault Captur PHEV donde hemos sacado una fórmula empírica para el calculo del SoH de la batería para los que no tienen OBD: State of health (SoH) = 12,28 * (KWh / ( Pf%- Pi%)) midiendo cuántos KWh se cargan y cuánto sube el % de carga al iniciar y al terminar la carga. Esta fórmula funcioma bastante bien y tiene un error <5% comparando lo que dice la fórmula y el SoH real. Intentaré sacar una similar para nuestros Sportage PHEV.

Los datos que tenemos del Captur PHEV son los siguientes, los datos son (Nick,SoH):
Ver el archivo adjunto 41205

Sorprendentemente se sigue una línea de tendencia (gris punteada) que si extrapolamos obtenemos lo siguiente:
Ver el archivo adjunto 41206

Según ésto, las baterías estarían al 50% en 140.000 Km, pero claro, es un Renault Captur. En general los foreros están haciendo un 80%Km en eléctrico y 20% en gasolina.
Si me váis pasando los datos que tegáis, voy componiendo la base de datos.

Muchas gracias y feliz año.

Buen aporte, gracias

 

[Seat600]

Gracias @Turbocompresor , también incluid la zona goegráfica para ver si afecta a la degradacion de la batería.
Saludos.

 

[Seat600]

Buenas tardes,

probando con mi coche, he encontrado un fórmula para calcular el SoH de la batería de tracción sin OBD, siempre que podamos ver cuántos KWh ha cargado el wallbox en una sesión de carga. La fórmula sólo he probado con el mio, quizá con más datos de otros coches podamos afinarla. Veamos cómo.

1. Esperar a que la batería esté por debajo del 40% antes de cargar.
2. Antes de cargar, anotar el % de batería al inicio de la carga, ejemplo 37% = Pi%
3. Cargar hasta el 100% = Pf%
4. Mirar en el wallbox cuántos KWh ha cargado, ejemplo 10,88 KWh

El estado de salud de la batería de calcula así:

SoH = 5,79 * KWh / (Pf - Pi)

con los datos del ejemplo
SoH = 5,79 * 10,88 * (100 - 37) = 100

Si podéis, calcular e id pasándome datos para ir completando y estimar cómo se degradan las baterías de los Sportage PHEV. En el foro del Captur con 16 datos tenemos lo siguiente:
Degradación por año = 4,06%
Degradación cada 10.000 Km = 2,78%

Actualizo el primer mensaje con esta fórmula.

saludos y gracias.

 

[Turbocompresor]

Buenas tardes,

probando con mi coche, he encontrado un fórmula para calcular el SoH de la batería de tracción sin OBD, siempre que podamos ver cuántos KWh ha cargado el wallbox en una sesión de carga. La fórmula sólo he probado con el mio, quizá con más datos de otros coches podamos afinarla. Veamos cómo.

1. Esperar a que la batería esté por debajo del 40% antes de cargar.
2. Antes de cargar, anotar el % de batería al inicio de la carga, ejemplo 37% = Pi%
3. Cargar hasta el 100% = Pf%
4. Mirar en el wallbox cuántos KWh ha cargado, ejemplo 10,88 KWh

El estado de salud de la batería de calcula así:

SoH = 5,79 * KWh / (Pf - Pi)

con los datos del ejemplo
SoH = 5,79 * 10,88 * (100 - 37) = 100

Si podéis, calcular e id pasándome datos para ir completando y estimar cómo se degradan las baterías de los Sportage PHEV. En el foro del Captur con 16 datos tenemos lo siguiente:
Degradación por año = 4,06%
Degradación cada 10.000 Km = 2,78%

Actualizo el primer mensaje con esta fórmula.

saludos y gracias.

Una pregunta, la constante 5.79 de donde sale? No sera una constante ajustada a tu modelo en particular, no? Es que calcular la SOH a traves de formulas es muy muy delicado y aun mas cuando se hacen cargas parciales, asi es practicamente imposible, sabemos que la carga de una bateria no es lineal, ese es el gran problema de calcular el SOH con cargas parciales.

 

[Seat600]

Gracias por la observción @Turbocompresor, la fórmula está obtenida con los datos de mi coche, si se aportan más datos de otros coches, la podremos ir ajustando, incluso con el mío propio cuando vaya bajando el SoH con el tiempo.

En el foro del Captur tenemos una fórmula parecida y la hemos ajustado con los datos de 6 coches comparando lo que da el OBD2 y la fórmula y el error es menor del 5%, que esta muy bien.

Por supuesto que la carga de una batería no es lineal, pero el espíritu de la fórmula es simple, si una batería tiene un SoH del 50%, es que tiene la mitad de capacidad útil que una nueva, y si nueva soy capaz de cargarle 10 KW, con un SoH del 50% sólo podré cargar 5 kW y apenas influye si se carga de más rápido o más lento siempre que sea dentro de sus parámetros.

Con el OBD2 también puedo ver el rendimiento de carga, es decir cuántos KWh necesito para cargar 1 KWh y en todas las cargas que he hecho me salen valores entre 1,19 y 1,21 KWh, es decir, que las pérdidas totales de la carga son un 20% aprox (en el Captur me sale un 23% porque pone a veces el ventilador del motor en marcha durante las cargas) Estas pérdidas de carga también se tienen en cuenta en la fórmula ya que medimos la energía en wallbox, no la que realmente ha cargado la batería.

Aquí os muestro algunos parámetros que veo en el OBD2 en modo sólo lectura (no hay que modificar nada del coche, por temas de garantía) y hay unas 500 variables que se pueden ver, incluso ver cual es la celda de la batería (hay 96) que tiene peor SoH.


Cualquier duda me decís.
Saludos.

 

[Turbocompresor]

Gracias por la observción @Turbocompresor, la fórmula está obtenida con los datos de mi coche, si se aportan más datos de otros coches, la podremos ir ajustando, incluso con el mío propio cuando vaya bajando el SoH con el tiempo.

En el foro del Captur tenemos una fórmula parecida y la hemos ajustado con los datos de 6 coches comparando lo que da el OBD2 y la fórmula y el error es menor del 5%, que esta muy bien.

Por supuesto que la carga de una batería no es lineal, pero el espíritu de la fórmula es simple, si una batería tiene un SoH del 50%, es que tiene la mitad de capacidad útil que una nueva, y si nueva soy capaz de cargarle 10 KW, con un SoH del 50% sólo podré cargar 5 kW y apenas influye si se carga de más rápido o más lento siempre que sea dentro de sus parámetros.

Con el OBD2 también puedo ver el rendimiento de carga, es decir cuántos KWh necesito para cargar 1 KWh y en todas las cargas que he hecho me salen valores entre 1,19 y 1,21 KWh, es decir, que las pérdidas totales de la carga son un 20% aprox (en el Captur me sale un 23% porque pone a veces el ventilador del motor en marcha durante las cargas) Estas pérdidas de carga también se tienen en cuenta en la fórmula ya que medimos la energía en wallbox, no la que realmente ha cargado la batería.

Aquí os muestro algunos parámetros que veo en el OBD2 en modo sólo lectura (no hay que modificar nada del coche, por temas de garantía) y hay unas 500 variables que se pueden ver, incluso ver cual es la celda de la batería (hay 96) que tiene peor SoH.
Ver el archivo adjunto 41211

Cualquier duda me decís.
Saludos.

Perfecto entonces, pensaba que se me escapaba algo. El esperitu de la formula si que la entendi de primeras y por ello recalque que la carga no es lineal, porque mientras mas se aleje de la linealidad ,tambien se alejara mas del esperitu de esa formula.
De todas formas me quito el sombreo con estas propuestas, yo que soy ingeniero toda este tipo de estudios es mi pan de cada dia y me apasionan. Si te pregunto por algo o te sugiero que cambies algo no quiero que te lo tomes a mal ni me mal interpretes, que por otro lado viendo tus respuesta esta claro que no es el caso, intengo comprender y si puedo ayudar cuando hay algo que no me cuadra.
Un saludo y mi felicitaciones de nuevo por este tipo de hilos.

 

[Seat600]

Buebas tardes,

ya que nadie aporta datos del Sportage PHEV, voy a ir subiendo los datos del foro del Renault Captur.PHEV y cómo va evolucionando el SoH con el tiempo y los Km:





Algo que he observado es que el SoH no es siempre decreciente para la misma batería, en mi caso, medido con OBD2 con total precisión en noviembre me dió 88.4% y en diciembre 89,8%.

Por la tendencia, que no es lineal pero casi, se pierde un 4% al año de SoH, está bastante bien y es de esperar que haya que cambiar la batería a los 12-14 años.
A ver si consigo costes del cambio de batería, pero en el Sportage rondará los 5.000 a 6.000 €.

Saludos.

 

[Seat600]

Buenas tardes,

ya que nadie con un Sportage PHEV aporta datos sobre el estado de salud de la batería de tracción, publico los datos del foro del Captur PHEV, para que veaís cómo se degrada la batería con los años y los Km






Como veis, en unos 3 años baja a un 87%, extrapolando un 69% en 8 años.

Saludos.

 

[AbelJ]

Gracias por la observción @Turbocompresor, la fórmula está obtenida con los datos de mi coche, si se aportan más datos de otros coches, la podremos ir ajustando, incluso con el mío propio cuando vaya bajando el SoH con el tiempo.

En el foro del Captur tenemos una fórmula parecida y la hemos ajustado con los datos de 6 coches comparando lo que da el OBD2 y la fórmula y el error es menor del 5%, que esta muy bien.

Por supuesto que la carga de una batería no es lineal, pero el espíritu de la fórmula es simple, si una batería tiene un SoH del 50%, es que tiene la mitad de capacidad útil que una nueva, y si nueva soy capaz de cargarle 10 KW, con un SoH del 50% sólo podré cargar 5 kW y apenas influye si se carga de más rápido o más lento siempre que sea dentro de sus parámetros.

Con el OBD2 también puedo ver el rendimiento de carga, es decir cuántos KWh necesito para cargar 1 KWh y en todas las cargas que he hecho me salen valores entre 1,19 y 1,21 KWh, es decir, que las pérdidas totales de la carga son un 20% aprox (en el Captur me sale un 23% porque pone a veces el ventilador del motor en marcha durante las cargas) Estas pérdidas de carga también se tienen en cuenta en la fórmula ya que medimos la energía en wallbox, no la que realmente ha cargado la batería.

Aquí os muestro algunos parámetros que veo en el OBD2 en modo sólo lectura (no hay que modificar nada del coche, por temas de garantía) y hay unas 500 variables que se pueden ver, incluso ver cual es la celda de la batería (hay 96) que tiene peor SoH.
Ver el archivo adjunto 41211

Cualquier duda me decís.
Saludos.

Hola, ya he visto en otro hilo el equipo que usas para recoger datos.
No tengo ni idea de esto y quería probar básicamente por el estado de la batería y si se ve algún dato interesante más también, solo lectura.
El conector he visto quitando la tapa de los fusibles que esta debajo del volante
Pero como sería el uso.
Conectar el equipo, encender el coche y recoger datos con la app del móvil .
Luego apagar y desconectar.

Así sería?? .

 

[Seat600]

Buenos días @AbelJ ,

veamos....

- OBD2 -> Amazon.es. Puedes elegir el modelo bluetooth o wifi. EL wifi es mejor, más rápido de respuesta.

- APP: car scanner . Necesitas la versión pro (vale 5€ para toda la vida) para ver los detalles de la parte eléctrica, hasta hace poco la versión gratuita lo permitía y este fin de semana los han capado y he terminado comprándola. Configurarla es un poco lioso pero se puede exportar un fichero de configuración. Si puedo, podría exportar mi configuracion para que la podáis importar y configurar más rápidamente la APP

- Uso: Se enchufa el OBD en el conector del coche, se enciende el coche, se entra en la APP y ya se ven todos los datos... algo así:



Aquí vemos en la pimera fila:
(1) - SoH - El estado de salud de la batería de tracción, el mío despues de 5 meses está al 100%
(2) - Energía acumulada almacenada en las baerías.
(3) - Energía acumulada que se ha cargado en las baterías, se parece bastante a lo que midel el wallbox de carga.

Si dividimos (3)/(2) => 1540/1232 = 1,25 - 1 = 0.25 = 25% que son lás pérdidas de carga.
Si restamos (3) - (3 mes anterior) = a la energía cargada en un 1 mes, si lo dividimos entre los cientos de Km hechos podemos sacar el consumo en KWh/100Km

La primera gráfica es la batería de 12V y la gráfica roja la potencia que entrega la batería de tracción.

Se puede usar circulado y salvar todos los datos en un excel.

Si necesitas más información me comentas.
Saludos.

 

[AbelJ]

Gracias,
Yo para circular no lo quiero.
Es para bateria y las cargas que le voy haciendo y guardar datos en algún fichero de la app o mandar a excel
Lo probaré y si tengo dudas ya preguntare

Un saludo

 

[AbelJ]

He conectado para probar y me sale entre otros

Soh 100% cell voltaje 3.86 en todas (96)
[BMS] Available Charge Power 77.5 kW
[BMS] Available Discharge Power 88 kW
(BMS] Battery Cell Voltage Deviation O

Es lo que recuerdo , no se como guardar para ver o hacer Excel.
Como la idea es 1 vez al mes a ver si aprendo antes.

Mientras intentaré hacerme un par de pantallas para capturar datos que me interesan y ya está.

Alguien sabe como guardar todos en algún fichwro

 

[Seat600]

Gracias @AbelJ , para completar la base de datos necesito:

- SoH medido con el OBD2
- Fecha y Km de compra
- Fecha y Km de la medición
- Zona geográfica aproximada.

Miro cómo guardar los datos en un excel.
Saludos.

 

[AbelJ]

Gracias @AbelJ , para completar la base de datos necesito:

- SoH medido con el OBD2
- Fecha y Km de compra
- Fecha y Km de la medición
- Zona geográfica aproximada.

Miro cómo guardar los datos en un excel.
Saludos.

SoH 100%
Nov 23. 28km
7 mar 24 1800km
Pamplona

 

[Seat600]

Buenos días,

aunque la muestra es pequeña, ya tenemos algunos datos del SoH de la batería de tracción, y de momento bastante bien:



Observamos que las baterías están al 100% de SoH a pesar de llevar casi 10.000 Km y medio año. Se comportan mejor que en Renault Captur.






Si no tenéis OBD2, cuando vayáis a revisión, pedir el "Estado de saliud de la batería de tracción: SoH" y así vamos completando datos.

Datos... necesito datos....

Saludos.

 

[Seat600]

Buenos días, una pena que no podáis aportar más datos sobre el estado de salud (SoH) de la batería del Sportage PHEV. En mi coche después de 6 meses y 10.000 Km y haciendo el 70% de los Km en eléctrico, sigue en el 100% de SoH.

En el foro del Renault Captur tenemos una muestra bastante amplia y según los cálculos llegaremos a un 60% de SoH en:
- 10 años
- 170.000 Km
El dato es espereranzador, porque da la impresión que las baterías van a durar la vida últil del coche.

En mi Captur con 30.400 Km está en el 95,04% de SoH

Todo esto desmonta el mito que a los pocos años hay que cambiar las baterías, si se cuida la batería, no tiene por qué.

Saludos y a pasar buen día.

 

[Seat600]

Buenos días,

actualizo la información sobre cómo evoluciona el estado de salud (SoH) de la batería del Sportage PHEV.
En mi coche después de 9 meses y 15.000 Km y haciendo el 75% de los Km en eléctrico, sigue en el 100% de SoH.


En mi Captur PHEV está así, se observad que cambia con las estaciones del año, en invierno baja y en verano sube. La pérdida es de 1% al año.


Saludos y a pasar buen día.